Doradca, ekspert ds. relacji i autor Michael Mary opisuje rozmowę o pieniądzach jako jeden z ostatnich tematów tabu w związkach. Wyjaśnił Familienportal.NRW, dlaczego tak twierdzi i jakie zalecenia daje parom, aby otwarcie rozmawiać o pieniądzach.

W swojej książce "Pieniądze w związkach par" opisuje Pan rozmowę o pieniądzach jako ostatnie tabu w związkach par. Dlaczego parom tak trudno jest rozmawiać o pieniądzach?

Jednym z głównych powodów jest to, że pary nie mają na to słów. Jeśli mają Państwo do dyspozycji tylko słowa "miłość" i "pieniądze", rozmawiają Państwo o miłości - i ignorują pieniądze, ponieważ wydaje się, że nie mają one nic wspólnego z miłością. Nawet jeśli jedna osoba mówi "Powinniśmy porozmawiać o pieniądzach", druga zwykle odpowiada: "Ale dlaczego, przecież się kochamy!" i na tym sprawa się kończy. Jednak partnerstwo jest synonimem wspólnego radzenia sobie w życiu i zapewniania sobie środków do życia, a pieniądze odgrywają w tym ważną rolę. Dlatego tym ważniejsze jest, aby umieć o tym dobrze rozmawiać.

Kolejnym powodem, dla którego pary nie lubią rozmawiać o pieniądzach, jest to, że temat ten pokazuje, jak zorganizowany jest ich związek oraz jakie zainteresowania i pomysły na życie ma każdy z partnerów. Jeśli istnieją skrajne rozbieżności w sposobie obchodzenia się z pieniędzmi, ma to bezpośredni wpływ na związek. Weźmy przykład zabezpieczenia emerytalnego: jeśli on chce wydawać dużo pieniędzy na podróże, ale ona chce przede wszystkim tworzyć rezerwy, para jest w konflikcie, który należy rozwiązać. Jeśli jednak kwestia ta zostanie zamieciona pod dywan, w końcu dojdzie do konfliktu.

Ojcowie i matki muszą godzić obowiązki rodzinne z pracą zarobkową. W jaki sposób parom udaje się docenić wszystko, co nie jest przeliczane na pieniądze?

To jest kwestia znaczenia. W partnerstwie nie powinno się liczyć w sumach, ale w znaczeniach. Chodzi o wyrównanie wyników. Właściwe jest na przykład powiedzenie: "Fakt, że opiekuję się dziećmi, ma takie samo znaczenie jak Pana osiem godzin pracy, niezależnie od tego, ile Pan zarabia". Niematerialny wkład w sukces partnerstwa, taki jak prace domowe, planowanie zadań lub praca opiekuńcza, ma zatem takie samo znaczenie jak płatna praca.

Jaka jest Pana rekomendacja: jakie terminy powinny znaleźć się w słowniku par, aby móc lepiej rozmawiać o pieniądzach?

Przede wszystkim warto pamiętać, że pieniądze są zasadniczo bezosobowe. Ale gdy tylko pieniądze wkraczają w związek pary, stają się osobiste. Rozróżniam trzy osobiste formy pieniędzy: pieniądze partnera, pieniądze przyjaciela i pieniądze miłości. Każdy rodzaj pieniędzy wymaga odrębnego traktowania. Jeśli pary mają do dyspozycji te trzy terminy i są świadome tego, z jakimi pieniędzmi mamy do czynienia w każdym przypadku, mogą łatwiej o tym rozmawiać.

Proszę nam wyjaśnić, co dokładnie kryje się za tymi terminami.

W obszarach, w których związek pary obejmuje wspólne projekty - takich jak rodzina - chodzi o wyrównanie wyników. Oznacza to, że każdy musi "wypocić" taką samą kwotę na dany projekt. Pieniądze na tym poziomie stają się pieniędzmi partnera. Są to fajne pieniądze, ponieważ każdy musi reprezentować swoje interesy z chłodną głową. Lojalność wobec umów i niezawodność są kluczowe dla miłości partnerskiej.

W obszarach, które wymagają wzajemnego wsparcia, pieniądze stają się pieniędzmi przyjaciół, ciepłymi pieniędzmi. Są one wykorzystywane do dzielenia się, koncentrując się na szczęściu drugiej osoby. Pieniądze przyjaciela, które daję, pomagają mojemu partnerowi na przykład sfinansować hobby. Decydującym czynnikiem dla tej przyjacielskiej miłości jest wzajemna dobra wola.

W namiętnym obszarze związku pary, pieniądze stają się pieniędzmi miłości, gorącymi pieniędzmi. Daje się je, aby wyrazić znaczenie, jakie partner ma dla mnie. Na tym poziomie obowiązuje logika prezentów.

Czy ma Pan praktyczną radę dla par?

Jeśli chodzi o pieniądze, pary powinny najpierw określić, o jaki rodzaj pieniędzy chodzi. W przypadku pieniędzy partnera zawierane są umowy, często poświadczone notarialnie, na przykład w przypadku nieruchomości. Takich umów należy się domagać. W przypadku pieniędzy przyjaciela zawierane są umowy, np. "Pożyczę panu pieniądze na rok, a następnie spłaci je pan w ratach". Należy oczekiwać takiego udziału. W przypadku pieniędzy na miłość wręczane są prezenty, np. "Zapłacę za całe wakacje, nie jest mi pan nic winien". Tutaj można poprosić o prezent w zamian, który oczywiście nie musi mieć charakteru materialnego.

Podstawową zasadą jest to, że para musi być otwarta na temat pieniędzy. Jeśli pieniądze determinują związek poprzez unikanie, partnerstwo w końcu wymknie się spod kontroli.

Cue nierównowaga: W jakim stopniu pieniądze są nadal wykorzystywane jako narzędzie władzy w dzisiejszych związkach?

Wbrew powszechnemu przekonaniu, pieniądze to nie to samo co władza. Władza nie jest cechą; jest ona nadawana komuś. Ogólnie rzecz biorąc, ci, którzy potrzebują czegoś bardziej i chcą tego za wszelką cenę, mają mniej władzy. Jeśli więc koniecznie chcę pieniędzy, bogaty partner ma większą władzę. Jeśli mój partner desperacko pragnie więcej uwagi, to ja mam więcej władzy.

Ojciec tradycyjnie odgrywał rolę jedynego żywiciela rodziny lub "żywiciela rodziny". Ten wizerunek się zmienia. Co to oznacza dla mężczyzn?

Mężczyźni stopniowo uczą się akceptować fakt, że kobieta również przyczynia się do dochodu rodziny, a nawet zarabia więcej niż oni. Jeśli przejmują obowiązki rodzinne jako pan domu, dochodzi nawet do odwrócenia ról. Nagle nie jest Pan już definiowany przez swoją pracę. Sztuczka polega teraz na tym, aby czuć się dobrze w swojej roli, a aby to zrobić, trzeba rozwinąć nową pewność siebie. Najlepszym sposobem na to jest, aby mężczyzna zastanowił się nad znaczeniem swojego wkładu w projekt rodzinny, jak opisano powyżej, zamiast mierzyć swoje wyniki wyłącznie w kategoriach pieniężnych.

Droga Pani Mario, bardzo dziękuję za ten wywiad.

(Wywiad został przeprowadzony w 2025 roku.)